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Alt 04.01.2012, 08:05   #137
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Was kann ich denn an denen verstellen?
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Alt 04.01.2012, 08:29   #138
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den Hebelweg.
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Alt 04.01.2012, 08:46   #139
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Zitat:
Zitat von ccnacht Beitrag anzeigen
Falsch, H&R kannst du vorn 2-fach und hinten 3-fach verstellen.
Dann ist das aber nur bei den normalen e46 so, bei meinen (vom M3) kann man die vorne 3-Fach und hinten 2-Fach verstellen.
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Alt 04.01.2012, 08:51   #140
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Zitat:
Zitat von leinad78 Beitrag anzeigen
Was kann ich denn an denen verstellen?
Bei den äußersten Löchern, also die weiteste Einstellung vom Stabi sind diese möglichst weich und lassen flex. zu und bei den innersten Löchern ist der weg am kürzesten und die Stabis haben kaum flex.
Noch extremer kann man das ganze mit gekürzten Koppelstangen unterstreichen, die vom M3 sind hinten z.B. kürzer, passen aber auch im Serien e46.
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Alt 04.01.2012, 11:18   #141
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Zitat:
Zitat von DareDevil Beitrag anzeigen
Dann ist das aber nur bei den normalen e46 so, bei meinen (vom M3) kann man die vorne 3-Fach und hinten 2-Fach verstellen.
Ja, richtig. Ok.
ccnacht ist offline  

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Alt 04.01.2012, 16:29   #142
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Ich hab mir jetzt einen Satz KW Stabis für den M gekauft. Die sind vorne zweifach und hinten nicht verstellbar. Im Endeffekt haben sie also eine Einstellpositin weniger als H&R. Bin gespannt.
Benny1986 ist offline  

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Alt 04.01.2012, 16:31   #143
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Zitat:
Zitat von Benny1986 Beitrag anzeigen
Ich hab mir jetzt einen Satz KW Stabis für den M gekauft. Die sind vorne zweifach und hinten nicht verstellbar. Im Endeffekt haben sie also eine Einstellpositin weniger als H&R. Bin gespannt.
Der Durchmesser ist auch anders, die H&R sind steifer und besser verstellbar, aber gut das macht sich natürlich auch im Preis bemerkbar.
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Alt 04.01.2012, 16:51   #144
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durchmesser vorne ist kw und eibach genau gleich. hinten ist kw, h&r und eibach vom durchmesser gleich. lediglich h&r hat vorne 1mm mehr durchmesser als der rest. und der durchmesser ist nicht alles, das material ist auch nicht unentscheidend.

preislich kosten kw und h&r im normalfall gleich viel, circa 420. da ich meine kw neu für 266 bekommen habe hab ich wohl nichts falsch gemacht

edit sagt: ich hatte mal ein h&r cupkit fahrwerk im audi a4. das fahrwerk war grottenschlecht abgestimmt und qualitativ leider auch nicht gerade der hit. daher kaufe ich bei h&r eigentlich nurnoch spurverbreiterungen
Benny1986 ist offline  

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Alt 04.01.2012, 17:00   #145
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Zitat:
Zitat von Benny1986 Beitrag anzeigen
durchmesser vorne ist kw und eibach genau gleich. hinten ist kw, h&r und eibach vom durchmesser gleich. lediglich h&r hat vorne 1mm mehr durchmesser als der rest. und der durchmesser ist nicht alles, das material ist auch nicht unentscheidend.

preislich kosten kw und h&r im normalfall gleich viel, circa 420. da ich meine kw neu für 266 bekommen habe hab ich wohl nichts falsch gemacht

edit sagt: ich hatte mal ein h&r cupkit fahrwerk im audi a4. das fahrwerk war grottenschlecht abgestimmt und qualitativ leider auch nicht gerade der hit. daher kaufe ich bei h&r eigentlich nurnoch spurverbreiterungen
Mit 266€ hast Du sicherlich nichts verkehrt gemacht und der Reguläre VK beim H&R liegt bei 489€, ich hab sie zumindestens für 400€ bekommen.
Das mit deinem Fahrwerk kann ich leider nicht nachvollziehen, die Qualität von H&R ist je nach Baugruppe Renntauglich bzw., z.B. die beschriebenen Stabis werden in Rennfahrzeugen verwendet.
Ich denke aber auch kaum das Sie sich so viel schenken werden, der Rest sollte hald am besten auch noch dazu angepasst werden, Stabis alleine machen ihn auch noch lange nicht um Welten besser, aber auf jeden fall ein gutes Stück .
__________________
Grüße
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Alt 10.01.2012, 07:24   #146
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Mal kurz ne Zwischenfrage ... worin (außer im Durchmesser) unterscheiden sich die Stabis (H&R bzw. Eibach) für den M3 von denen fürs Coupe (bzw. Limo etc.) ?

Wären die nicht theoretisch auch auf "normalen E46" montierbar ?
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Alt 10.01.2012, 08:08   #147
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wie wäre es wenn du dir einfach mal die Seite von oben bis unten durch liest?
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Alt 10.01.2012, 08:27   #148
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Zitat:
Zitat von Hellspawn Beitrag anzeigen
Mal kurz ne Zwischenfrage ... worin (außer im Durchmesser) unterscheiden sich die Stabis (H&R bzw. Eibach) für den M3 von denen fürs Coupe (bzw. Limo etc.) ?

Wären die nicht theoretisch auch auf "normalen E46" montierbar ?
Ich erleichtere Dir das mal nochmal, den vorderen kannst Du vom M3 verwenden, den hinteren nicht da der keine Biegung für den Halter vom "normalo" Diff. hat sondern gerade verläuft, das ganze wird wohl kaum einstellbar sein wenn du die VA mit dem vom M3 und die HA vom 330iger H&R Paket verwendest. Wirst den M3 Stabi wohl auf ganz weich und den hinteren auf ganz hart stellen müssen um annähernd die Werte neutral zu bekommen. Du kannst das Versteifungskreuz am Unterboden noch nachrüsten mit Schweißkenntnissen, das bringt auch einiges und auch Domstreben an der VA und HA machen sich sehr positiv bemerkbar...
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Alt 10.01.2012, 08:51   #149
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Zitat:
Zitat von DareDevil Beitrag anzeigen
Nein durch den Einsatz härterer Stabis und je nach Einstellung wird der Grip an der Vorder und Hinterachse verbessert bei geringerer Wankneigung, aber das versteht sich ja von selbst. Da die Reifen dadurch eine konstantere gleichmäßige Auflage haben und somit auch einen höheren Grip bieten kann dieser aber sobald die Grenze vom Reifen erreicht ist schneller, abrupt abreißen was zu einem unkontrollierten ausbrechen führen kann. So würde ich doch sagen das ich es richtig ausgedrückt habe, oder?
OK.

Ich erläutere auch mal anders:

Analyse der Ausgangslage:
Untersteuern bedingt durch mehr Grip an der HA als an der VA.

Geplante Gegenmaßnahme:
härtere Stabis vorne und hinten
Ergebnis: Zweifelsfrei präziseres Handling, da sich die Wankneigung verringert. Aber was macht der Grip?
Ein härterer Stabi an der VA alleine würde die Untersteuerungstendenz -ggfs. nach einem weiteren Grenzbereich - weiter vertärken.
Daher auch hinten einen härteren Stabi. Hier würde sich nach deiner Aussage auch der Grip verbessern. Letztendlich hat sich somit an der Untersteuerungsproblematik nicht viel verändert.
Mein Grundsatz "tausche Grip gegen neutrales Handling" ist daher zutreffend, da der härtere Stabi an der HA dafür sorgt, dass - auch hier ggfs. nach einem erweiterten Grenzbereich - der "überflüssige" Grip eleminiert wird.
Beim unserem Slalomcup (reine Hobbypiloten) hängen manche ihre Stabis hinten auch aus, weil es schlichtweg so einfacher ist. Mir persönlich macht es aber neutral mehr Spass.

Daneben sollte man auch die restlichen Komonenten überdenken:
wer ohnehin schon deutlich "härter und tiefer" ist, wird mit den Stabis kaum noch präzisere Handlingeigenschaften erreichen können, da hier die Wankneigung ja schon weitestgehend eleminiert ist. Lediglich den Überschussgrip an der HA könnte man noch beseitigen. Aber wirklich schneller wird man damit nicht. Höstens spektakulärer . Leider kann man ja dank serienmäßig fehlender Sperre nicht wirklich mit dem Gas lenken .

Viel interessanter finde ich, mit einer ordentlichen Fahwerkseinstellung zu spielen. Aber da kann der E46 (serienmäßig) ja quasi fast nichts. Selbst mit rd. 35mm tiefer bin ich nicht mehr in die Werksempfehlungen (Sturz VA) gekommen. Aber da bist du dank der anderen Domlager glücklicherweise ein Stück weiter.

Meine Anforderung an den E46 ist aber ohnehin eine andere: Ich will komfortabel und frei von nennenswerten Einflüssen der Straße (Spurrinnen) von A nach B kommen. Der Aufwand für einen neutralen E46 (insbesonders den (zu) fetten Diesel) brauche ich nicht zu betreiben. Dafür habe ich andere Spielzeuge.

@ all:
sind die Stabis beim E46 eigentlich massiv oder sind das Rohr-Stabis. Dann sollte man beim "Härtevergleich" nicht nur die Rohrdurchmesser, sonder auch die Rohrstärke bzw. die Eigenschaften der Materialzusammensetzung berücksichtigen (was jeweils schwierig sein dürfte).
Oliver ist offline  

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Alt 10.01.2012, 09:00   #150
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@ DareDevil ... danke erstmal hatte mir es fast gedacht das sie nicht ohne weiteres passen, wollt nur kurz zwischenfragen

@ bmwhasi ... hatte mich im "benachbarten" Stabi Thread eingelesen und auch hier immer wieder mal reingeschaut ... wahrscheinlich war es ein Fall von Spontandemenz und ich hab das Detail kurzfristrig vergessen

@ Oliver ... soweit ich es weiß und es sich aus dem Werksvideo von Eibach ersehen lässt sind das massive Stabis.
Hellspawn ist offline  

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Alt 10.01.2012, 11:53   #151
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Daneben sollte man auch die restlichen Komonenten überdenken:
wer ohnehin schon deutlich "härter und tiefer" ist, wird mit den Stabis kaum noch präzisere Handlingeigenschaften erreichen können, da hier die Wankneigung ja schon weitestgehend eleminiert ist. Lediglich den Überschussgrip an der HA könnte man noch beseitigen. Aber wirklich schneller wird man damit nicht. Höstens spektakulärer . Leider kann man ja dank serienmäßig fehlender Sperre nicht wirklich mit dem Gas lenken .

Auch die Sperre hab ich nachgerüstet vom M3 und man kann sehr schön damit mit dem Gas lenken ...

Ansonsten danke für die ausführliche Beschreibung hier

Es handelt sich im übrigen um massiven Stahl, keine Rohr/Stabis...

Beim Fahrwerk bin ich ein ganzes Stück weiter weil beide Achsen vom M3 sind sowie auch das Fahrwerk was viel mehr sogar die 2 Grad Sturz Domlager vom CSL beinhaltet... An der Hinterachse werden dann in Zukunft mal die verstellbaren Querlenker folgen, die sind aber im Moment bei der jetzigen Höhe noch lange nicht erforderlich...

Du kannst auch einfach auf verstellbare Domlager umrüsten die es z.B. von K-Sport oder KW gibt usw, da hast Du sogar noch mehr Möglichkeiten wie ich... Was auch sehr sehr viel gebracht hat waren wie gesagt die Domstreben, vor allem an der Hinterachse macht sich das sehr stark bemerkbar, wobei da die Nutzung vom Kofferraum stark darunter leidet (Was bei mir ziemlich gleichgültig ist)

Geändert von DareDevil (10.01.2012 um 12:01 Uhr).
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